… ich möchte mal schauen, ob allgemeines Interesse besteht. Für eine allfällige Sammelbestellung werde ich einen neuen Thread eröffnen. Ist aber gut , dass Du die Mengen schon definierst.
Bitte denkt daran, dass noch die Schweizer MwSt von 7.6% plus die Transportpauschale (Fader sind nicht leichtgewichtig ;)) dazu kommen wird.
Für Eure Bestellungen aus Deutschland, würde ich nach Süddeutschland über die Grenze fahren und sie von dort versenden, somit entfallen die hohen Schweizer Ausland-Versand Preise.
Greets, Roger
PS: Ich glaube nicht, dass es sinnvoll ist, die Sammelbestellung im internationalen Forum zu posten. Die Einzel-Versankosten z.B. nach den USA wären vermutlich astronomisch.
> … meinst Du nicht, dass diese Info der P&G Vertretung etwa so zuverlässig ist wie ihr Business-Handling?
> Ich denke, wenn Mackie eine solch hohe Ausfallrate hat, hätte P&G schon lange interveniert. Auch glaube ich nicht, dass Mackie sich eine solche,
> absichtliche und dessen nachweisbare, Fehlinformation leisten würde.
> Greets, Roger
> PS: Das STUDER Flaggschiff “VISTA8” hat ALPS RSAOK11V9 eingebaut
dachte ich erst auch, aber der gute Mann war ziemlich platt über die Mäckie-Posts, wußte von nichts, hat das mit UK geklärt, meinte danach “billiger Lizenznachbau aus Fernost, sonst wäre die Mackie Control mit den Original-Fadern nicht mehr bezahlbar”. Schwer zu sagen, was man da glauben soll. Allerdings ist seit diesem Telefonat wie erwähnt absolut tote Hose.
Die VISTA8 hatte ich auch schon beäugt. Das Teil ist ja eigentlich ziemlich robust und die RSA0K11 sind ja nun auch sehr ordentliche Fader. Was bedeutet eigentlich das “V”? Im Datenblatt gibt es da nur die Optionen A, B, K oder L
… ja, die Bezeichnungen sind ziemlich verwirrend :-\
Das “V” ist laut Datenblatt die “Stecker”- und “W” die “Leads”-Version. Ob mit dem “V” auch schon der Coreless Motor gemeint ist, weiss ich nicht sicher. Ich denke aber schon, denn nur wegen des Anschluss-Steckers wird der Fader ja kaum doppelt soviel kosten :o. Aus dem Datasheet kannst Du auch entnehmen, dass die “W”-Version 100’000 bewegungen, die “V”-Version aber 300’000 überleben soll. - Auch dies wird kaum vom Connector abhängig sein ;D
Meine Anfrage an ALBS war aber ganz klar: K-Type Master-Motorfader MIT Coreless Motor.
Die A,B und D stehen für den Taper: Lin oder Log
Ich habe mich schon ziemlich für den “V”-Typ entschieden ::), werde aber zuerst je ein Muster bestellen.
ich klär’ das mit der ALPS Fader Nomenklatur und was sich exakt dahinter verbirgt endgültig bei meinem Besuch bei ALBS respektive Hr. Schmidt. Die Coreless-Version ist aber eindeutig vorzuziehen, da sie wesentlich ruhiger und ohne Rasterung läuft. Hatte auch letztes Jahr auf der Musikmesse in Frankfurt mit einigen Anwendern darüber gesprochen und die Meinung war eindeutig. Selbst der später so wenig kommunikative P&G-Mann meinte: ganz klar, die Coreless-Versionen laufen wesentlich besser. P&G setzt übrigens Motoren von Maxon ein, eine der besten Firmen weltweit zum Thema “Coreless Motors”. Was ALPS einsetzt weiß ich noch nicht, kläre ich aber. Es gibt da wohl auch eigene Datenblätter nur für die Motoren. Diese sind sehr empfehlenswert, um die Stromversorgung für die Fader sauber auszulegen (siehe auch andere Posts im Forum zum Thema "PSU-Probleme/Fragen für Fader). Meist gibt es hierzu sehr gute AppNotes vom jeweiligen Motorhersteller.
bevor ihr Fader mit anderen Motore-Typen bestellt, schickt mir bitte vorher unbedingt ein Sample!
(eine Spezifikation fuer die Stromversorgung waere natuerlich auch nicht schlecht)
JR hat mir bspw. einen P&G PGF6100 zugeschickt (aelteres Modell), und dieser Fader kann vom MBHP_MF Modul seltsamerweise nicht angesteuert werden. Die genaue Ursache ist unklar, es koennte mit dem niedrigen Innenwiderstand des Motors zusammenhaengen (= hoher Stromverbrauch), der die Ausgangsspannung am TC4427 zusammenbrechen laesst. Ein anderer Motortyp koennte also sowohl ein neues MF Modul erforderlich machen, als auch Aenderungen in der Ansteurungssoftware
Kann ich die Muster-Fader gleich an Dich senden lassen? Bitte teile mir Deine Adressangaben mit: motorfader@gmx.ch
THX and Greets
Roger
PS: Die Motorspannungs Angaben entsprechen denen des N-Type Faders… aber sicher ist sicher, zumal es sich beim K-Type-V um einen recht teuren Fader handelt
hatte heute ein sehr intressantes Gespräch mit Hr. Schmidt zum Thema Fader. Bin am 23. dort. Wird bestimmt sehr informativ. Er ist übrigens bestens informiert, was im Forum abgeht.
Thorsten hat übrigens absolut Recht: ich würde keinen Fader beschaffen, der nicht vorher ausgiebig mittels Muster an der MF getestet wurde und bei dem die Motordaten nicht 100%ig bekannt sind. Die Dinger kosten zu viel Geld, als daß man da in’s Blaue rein einkauft – oder womöglich dann Schrott erhält wie die Fader in der Mackie Control! ;D
kleiner Zwischenbericht: ich habe die Fader Samples einen Tag nach Mitteilung meiner Adresse erhalten, konnte sie bisher jedoch nur antesten (momentan liegen einfach zuviele angefangene Projekte auf meinem Schreibtisch ;-))
RSAOK11VP (coreless motor): ist so schnell, dass er von MIOS nicht zufriedenstellend angesteuert werden kann, selbst wenn man die Anzahl der gleichzeitig angesteuerten MF auf 1 reduziert, so dass der Update Cycle bei 200 uS liegt. Ich vermute, dass man diesen Fader nur mit einer hochaufloesenden PWM in Griff bekommt, doch dies wuerde einen eigenen uC pro Motorfader erforderlich machen, sowie ein anderes (aufwaendigeres) Master/Slave Buskonzept — aus diesem Thema halte ich mich raus, zu aufwendig fuer etwas, was ich nicht selbst nutzen wuerde
RSAOK11W: scheint eine Neuauflage von RSAON11M9 zu sein (das Datenblatt wurde 2002 verfasst). Ich bin mir noch nicht sicher, wie ich diesen Fader einordnen soll. Wenn man ihn mit den gleichen Settings wie den …M9 ansteuert, ist er sehr laut. Wenn man die Calibration Values jedoch auf 0x1f setzt (und somit die PWM ausschaltet), laesst er sich scheinbar leise und praezise ansteuern. Das muss ich jedoch nochmal ausgiebiger Testen
Generell habe ich festgestellt, dass beide Fader nicht den minimal/maximal Wert erreichen (der Wertebereich des 11W typen geht bspw. von ca. 40..1000 statt 0..1023). Dies kann man mit einer Kalibrationstabelle ausgeglichen werden, in der alle 1024 Werte gemapped sind (werde ich als Feature fuer MIOS V1.8 vorsehen)
Nach Ostern werde ich mir die Sache nochmal genauer anschauen.
welche Motorfader (Hersteller/Typ) liefen bisher eigentlich in der 8x-Konstellation (d.h. 8 an einem CORE/MF)? Irgendwie ist mir da etwas der Ãœberblick verloren gegangen…
Bzgl. ein uC pro Fader-Kanal: einer unserer Kunden fährt diese Konfiguration seit Jahren. Genau aus Geschwindigkeitsgründen wie von Dir beschrieben. Ich hatte mich schon gewundert, daß MIOS mit dem CORE in der Lage ist, 8 auf einen Schlag anzusteuern – was offenbar professionelle Anbieter nicht hinbekommen. ;D
bisher wurden hauptsaechlich die auf der mbhp_mf Seite aufgefuehrten Panasonic und Alps Typen betrieben, fuer alle anderen Typen kann ich nichts garantieren (vielleicht sollte ich das auf der Seite nochmal verdeutlichen).
Verstehe ich das richtig, dass wenn man das bestehende Core “abspecken” würde und nur zum Ansteuern eines einzigen Faders ohne jegliche anderen Funktionen verwenden würde, man den PWM Clock so erhöhen könnte, dass er schnell genug ist?
nein, das alleine hilft beim Coreless Motor nicht weiter, man muss die PWM Spannung ueber ein internes Peripheral erzeugen, um die Aufloesung zu erhoehen. Das Ansteuerungskonzept ist anders
Auf dem Datenblatt des V-Faders habe ich gelesen, dass die Supply-Voltage weniger als 0.3% ripple haben darf und man darauf achten sollte, dass die 800mA vom Regler geleistet werden können. - Daran wird es ja wahrscheinlich nicht liegen?
Ich würde eben so gerne den V-Fader (Coreless) einsetzen, deshalb die Nachfrage
zu den Rotary-Pots kann ich nichts sagen, im Datenblatt kann ich nirgendwo das Wort “sauschnell” entdecken
V-Fader: wie ich bereits erwaehnte, benoetigt man hier ein voellig anderes Ansteuerungskonzept - ich kann jedoch keins aus dem Hut zaubern, hier sind Motor-Experten mit jahrelanger Erfahrung gefragt.
nachdem P&G mich in die Wüste geschickt hat, bin ich wie Roger auch hinter den ALPS V-Fadern her. Ich werde Hr. Schmidt / ALBS am Mittwoch alle Motordaten entlocken und das Problem nach Ostern mit einem Power-FAE eines unserer Hersteller besprechen. Für jedes Problem gibt es eine Lösung – die nicht immer unbedingt kompliziert sein muß!
